描いてはだめだ、描いてはだめだと 
いつのまにか40年もたっちゃった

1973年に刊行され、2013年で40周年を迎える『からすのパンやさん』。
いまもロングセラーの絵本として多くの読者の方に読まれ続けている絵本ですが、この絵本が生まれたきっかけを教えてください。

私は学生時代、工学部に在学していたのですが、なにをまよったか演劇研究会に入ったのです。そのとき同じ演劇研究会に入っていたぼくの中学の先輩が、学生のときに結婚されたのです。学生だからなにもないので、絵本でも描いて贈ろうかと、からすのお話を描いて贈ったのです。話の内容は、単純に、男の子と女の子のからすがワァーワァー山に向かってやっていたというので大騒ぎになって、よくきいてみたら、「やまびこ」のひびくのが面白くてやってたというものです。

彼はとても喜んでくれたんだけど、これをセツルメント（＊）の活動で子どもさんたちにやろうとしたときに、こんな単純じゃだめだと思ってね。紙芝居かなんかやっても、つまらなかったらいなくなってくれるんですよ。これがいいところでね。ちゃんといてくれりゃあ、これはしめたもんです。いてくれると、非常にいい返事がくるのです。もういっぺんやれ、とかこの続きはどうするんだとか。

それで、彼らになんとかこのからすのお話をと思って、あんなすじにしたんです。それがわりと反応がよかったのですけれども、それを当時の偕成社の社長さんと編集長さんが、なにか絵本の種になるものはないんですかと来られたときに、走り描きの紙芝居をおみせしたら、これいただきますというので、それが元になったのです。

そんな経緯があったのですね！どうして、からすだったのですか？
からすに対するなにか、かこさんの想いがおありになったのですか？

宮沢賢治の詩に、「烏百態(からすひゃくたい)」といって、からすが歩いたり、ついばんだり、飛び立ったりというのがあって、これがなかなかいいなあと思っていたけど、詩だから、子どもさんと展開するにはちょっと難しいかなと思っていました。それがからすを描こうと思ったきっかけというところですね。

『からすのパンやさん』に出てくるずらりと並んだたくさんのパンをはじめとして、かこさんの絵本は、子どもがうれしいなと思うものをたくさんみせてくださいますね。

私としては、どれも一生懸命描いたつもりですけど、そのなかでも子どもさんがよく読んでくださるものと、そうでないものと、差がでてきます。それで、私はそのなかで考えさせていただいて、これは子どもさんが、子どもさん自身の、期待とか、自分の夢やなんかが、この絵本の中にあると思って読んでくださっているのだと思ったのです。逆にいうと、たくさん読んでくださっているからと、にこにこしているだけではだめだ、申し訳ないと思いました。子どもさんが示してくださった、ここのところがいいんだという箇所、そのひとつひとつの説明なり、詳しい理屈を、特に子どもさんが語ってくださるわけではないけど、この本を喜んで読んでくださっていることが気に入ったところで、「おまえは勉強しろよ」「この線でみてやったんだから」といっているわけです。それで、一生懸命考えたのですね。

それで、いまいわれたように、たくさんのパンが出てくるのが好きだ、という感想をたくさんのお葉書でいただきました。でも、考えてみるとたくさん食べものを描けば喜ぶかというと、そういうわけじゃないのです。要するに、これから生きていこうとする子どもですから、生きてくためには、食べものというのが大事だ。でも、その食べものを、食べるだけでははなくて、自分の好きなものへとか、自分の好みのものへ、もっと発展させたいと思っている。生きていくために、プラスになるようなものが欲しいのです。

たくさんのパンのページの後、パンが焼けたのを、火事だととんち<